Крипто-форум crprogram.16mb.com

Програмування на Object Pascal, Lazarus, криптографія, криптоаналіз, шифри, вихідні коди, вирішення задач, приклади програм

Часовий пояс: UTC десь + 2 години




Розпочати нову тему Відповісти  [ 21 повідомлень ]  На сторінку 1, 2  Наст.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 25 гру 2014, 23:39 
Не в мережі

Повідомлень: 10
Помогите расшифровать текст. Метод двойной перестановки.
нвоахпл_ижанн__еиенурьзеечеигзмнаейннвжлезеди_абёк
между Н и Е два пробела


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 00:22 
Не в мережі

Повідомлень: 282
Сьогодні ввечері подивлюсь.
Поки тут залишу два робочих варіанти

5-10
Код:
навох
пил_ж
а_нн_
ениеу
реьзе
чгеиз
менай
нжнвл
едзеи
_ёабк


10-5
Код:
наловпи_хж
а_иннене_у
реезьчгиез
менаннжвйл
едаез_ёбик


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 09:28 
Не в мережі

Повідомлень: 17
Цитата:

в х о н а
л ж _ п и
н _ н а _
и у е е н
ь е з р е
е з и ч г
н й а м е
н л в н ж
з и е е д
а к б _ ё


Цитата:

н а л о в п и _ х ж
а _ и н н е н е _ у
р е е з ь ч г и е з
м е н а н н ж в й л
е д а е з _ ё б и к



Виділені рядки не дадуть "зліпити" з них слова, так як дуже мало голосних.
Скоріш за все умова задачі записана невірно або завдання не повне.


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 10:17 
Не в мережі

Повідомлень: 10
Вот как звучит задание: Произвести криптоанализ перехваченного сообщения.
В работе рассматривается только метод двойной перестановки.


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 10:41 
Не в мережі

Повідомлень: 17
Напишіть повний текст завдання буква в букву, слово в слово. І якщо можете приклад методів шифрування які вивчаєте на даному занятті.

Просто дуже важко орієнтуватись, коли завдання видаються дозовано.

Також був випадок
topic-t236.html
викладач навмисне додав чисельні помилки до завдання.

Викладач
"Сергей Владимиров
День народження:1 березня 1984 р.
Рiдне мiсто:Орехово-Зуево
Освіта:МФТИ (ГУ) '07"

Працює в Яндексі.

Ось відкритий текст однієї з його задач:
Цитата:
ЕОБРОДО ВРЁМЁНЙ СУТОК, УВАЗАЁМЫЙ 4-ЫЙ КУРС ФРТК. ЭТО ОЧЁНЬ ПРОСТАЯ ИАЕАЧКА, ЙСПОЛЬИУЁТСЯ ОБЫЧНЫЙ ШЙФР ЦЁИАРЯ. ВАША ИАЕАЧА — КАК МОЗНО БЫСТРЁЁ НАПЙСАТЬ В КОММЁНТАРЙЙ К ЭТОМУ ТЁКСТУ КЛЮЧЁВОЁ СЛОВО. ЭТО КЛЮЧЁВОЁ СЛОВО «БУРАТЙНО». ПЁРВЫЙ СТУЕЁНТ, КОТОРЫЙ СЁЙЧАС ОБУЧАЁТСЯ НА НАШЁМ КУРСЁ «ИАЩЙТА ЙНФОРМАЦЙЙ» Й КОТОРЫЙ ПРЙВЁЕЁТ ВЁРНЫЙ ОТВЁТ В КОММЁНТАРЙЙ К ЕАННОЙ ИАПЙСЙ (РАИУМЁЁТСЯ, РАСШЙФРОВАННЫЙ), ПОЛУЧЙТ 5 БАЛЛОВ. КОММЁНТАРЙЙ К РЁПОСТАМ, ОТВЁТЫ В ЛЙЧНЫЁ СООБЩЁНЙЯ Й ПО ЭЛЁКТРОННОЙ ПОЧТЁ НЁ УЧЙТЫВАЮТСЯ. ЧТОБЫ БЫЛО ПРОЩЁ, ПРЙВЁЕУ МАДЙЧЁСКУЮ ФРАИУ: «СЪЁШЬ ЁЩЁ ЭТЙХ МЯДКЙХ ФРАНЦУИСКЙХ БУЛОК, ЕА ВЫПЁЙ ЧАЮ.»


не він випадково у вас викладає?


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 11:07 
Не в мережі

Повідомлень: 10
Нет не он.


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 11:08 
Не в мережі

Повідомлень: 17
Напишіть повний текст завдання буква в букву, слово в слово. І якщо можете приклад методів шифрування які вивчаєте на даному занятті. (все що може допомогти вирішити задачу).


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 11:20 
Не в мережі

Повідомлень: 10
Первая часть

Вот задание и как расшифровывать, в Порядке выполнения пункт 2. Извиняюсь что так скидываю, но сам файл в pdf формате и с паролем и сайт его не пропускает
Зображення

Зображення


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 11:21 
Не в мережі

Повідомлень: 10
Вторая часть

Зображення
Зображення


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 11:23 
Не в мережі

Повідомлень: 10
Третья

Зображення
Зображення


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 11:24 
Не в мережі

Повідомлень: 10
Четвертая

Зображення

Зображення


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 11:27 
Не в мережі

Повідомлень: 10
И вот еще таблица

Зображення
Зображення


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 13:02 
Не в мережі

Повідомлень: 17
Теорія зрозуміла, це звичайні шифри перестановки.

А ваш варіант з шифр текстом, бажано сканований чи сфотографований, щоб уникнути помилок?


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 13:13 
Не в мережі

Повідомлень: 17
Також, у пункті №3 завдання написано "порівняйте ключі". Тобто може бути що ключ яким ви шифрували повідомлення з 16 букв для викладача дорівнює ключу повідомлення з цієї задачі?


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 13:42 
Не в мережі

Повідомлень: 10
В пункте 3 где сказано сравнить ключи с первого задания не может быть взятый потому что в 1 задании мы сами текст искали и шифровали. В блокноте текст просто скопирован из ворда

Мой вариант:
Зображення


Вкладення:
Вариант.txt [50 байт]
Скачали: 115
Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 15:06 
Не в мережі

Повідомлень: 17
На всякий випадок статистика
Код:
е   8
н   7
а   4
и   4
з   3
в   2
ж   2
л   2
б   1
г   1
д   1
ё   1
й   1
к   1
м   1
о   1
п   1
р   1
у   1
х   1
ч   1
ь   1
с   0
т   0
ф   0
ц   0
ш   0
щ   0
ъ   0
ы   0
э   0
ю   0
я   0


"с", "т" - відсутні в тексті.


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 16:29 
Не в мережі

Повідомлень: 10
Спасибо за помощь, буду с преподавателем разговаривать по поводу этого шифртекста


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 16:44 
Не в мережі

Повідомлень: 17
У методичці приклад тексту 4х4, у завданнях викладача всі тексти вписуються у квадрат? 7х7, 6х6, 5х5? Можливо помилка у завданні, пропущена літера, чи є зайві літери...


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 18:34 
Не в мережі

Повідомлень: 282
Перевірив варіанти 5х10, 7х7, 25х2, 10х5 - нічого не прочитав.

Наприклад,
Цитата:
новлаипхж_
анни_не_уе
рзьеегчези
маннежнйлв - дві голосні, навіть при такому їх розміщенні, залишається "хвіст" з приголосних "нйлв"
еезадё_икб


Також незрозуміла ситуація з пробілами, у методичці описаний текст має 1-н пробіл, і мається на увазі що слова розділені пробілом.
Як бути тут? Виходять слова довжиною як мінімум 16 букв.

І не зрозуміло що робити з Ё - виходять склади зё, кё, бё - які нікуди не туляться...


Повернутися наверх
  
 
 Заголовок повідомлення: Re: Метод двойной перестановки
СообщениеДодано: 26 гру 2014, 18:56 
Не в мережі

Повідомлень: 282
Можливо в завданні помилка, наприклад зайвий пробіл,
тобто
Цитата:
нвлхаоп
_и_нажн
еиьунер
зегечеи
змнеанй
нвеелжз
дикба_ё

більше схоже на варіант.


Повернутися наверх
  
 
Показати повідомлення за:  Сортувати по:  
Розпочати нову тему Відповісти  [ 21 повідомлень ]  На сторінку 1, 2  Наст.

Часовий пояс: UTC десь + 2 години



cron
Роwеrеd bу рhрВB® аnd Hostinger web hosting